Триггеры при найме в IT-гигантах: госсектор и онлайн-школы
Триггеры при найме в IT-гигантах 🚩Год назад кто-то слил из Яндекса их «красные флаги» при найме: в частности, жесткое «нет» людям из госсектора и выпускникам онлайн-школ (GeekBrains, Skillbox и т.д.). Поступил вопрос от подписчика, откуда взята такая тенденция? Попробую ответить.Госсектор = Предубеждение сильное 💼В Яндексе (и подобных компаниях) считают, что там другое мышление: упор на поиск виноватых, а не решение проблем («разбирательства» вместо действий), и часто не хватает проактивности («ждут указаний»). Конечно, это грубое обобщение! В госсекторе много толковых ребят, особенно в продвинутых ведомствах. Но стереотип живуч, и компаниям проще фильтровать поток, чем искать исключения. Часто проблема в системе, которая душит инициативу, а не в людях.Онлайн-школы = отсутствие «боевого опыта» 👨🎓Выпускник вложил деньги, получил сертификат, но не работал в реальной команде над живым продуктом. При этом часто ожидает высокую зарплату (100-150к+). А для компании онбординг (адаптация) такого новичка – долгий (3-6 мес.) и дорогой процесс (зарплата + время менторов). Риск, что вложенные силы пропадут (человек уйдет), велик. Поэтому многие крупные компании осторожничают.Но это не приговор! Качество выпускников разное. Тех, у кого есть сильное портфолио (пет-проекты, хакатоны) и мотивация, берут – обычно в стартапы или меньшие компании на стартовые позиции с реалистичной зарплатой. Проблема – в разрыве между рекламными обещаниями школ и реальностью входа в профессию без опыта.Итог: Предубеждения есть, они жесткие и часто несправедливые 🤷♂️Обвинять ВСЕХ из госсектора или онлайн-школ – глупо. Но бизнес считает риски и деньги. Ключевое – никакой бэкграунд не гарантирует успех или провал. Решают навыки, портфолио, способность учиться и гореть делом. Талант берут везде, а стереотипы бьют фактами и работой. А вы сталкивались с такими триггерами? 👇
В госсекторе нихуя не делают. Я сидела и не делала нихуя в госсекторе. Со знанием дела говорю
Тут ситуативно, на самом деле. У меня ведущий спец, и человек с кем мы с нуля вместе собирали направление и отлаживали процессы) Утянул ее к себе на одном из проектов 😂
Тут ситуативно, на самом деле. У меня ведущий спец, и человек с кем мы с нуля вместе собирали направление и отлаживали процессы) Утянул ее к себе на одном из проектов 😂
В госсекторе нихуя не делают. Я сидела и не делала нихуя в госсекторе. Со знанием дела говорю
Ваше знание дела - очень объективно! Вам просто повезло работать в таком режиме) У меня, например, другой опыт. Десять лет жизни не поднимая головы по 14-16 часов, те еще галеры)
Ваше знание дела - очень объективно! Вам просто повезло работать в таком режиме) У меня, например, другой опыт. Десять лет жизни не поднимая головы по 14-16 часов, те еще галеры)
Вместо оптимизации припахали работать много и усердно, а не оптимизированно. Тож сомнительная радость
Есть компании, которые не нанимают бывших Яндекса и Сбера
А это уже тенденция пошла, год-два назад, слово EX-Сбер и тд, считалось престижным. А теперь этих эксов тонна, и чего с ними делать ) Да и работа в этих компаниях не гарантирует, что ты мега кейсы делаешь.
Да, сталкивалась Долго не могла понять почему меня не берут в т-банк. А потом от инсайдеров узнала, что у них триггер по возрасту. После 35 лет не берут просто по резюме.
Не давно взяли на проект отчетности человека из госсектора) Пашет за троих, хотя опыта не было в этой сфере, получается)
А это, кстати, у него скилл как раз из госухи, там же нет ни онбординга, ни менторства, ни документации, пришел и сразу разгребаешь в меру сил. Ну как сразу, как только доступы дадут, а это может и месяца 3 занять ))
Да, сталкивалась Долго не могла понять почему меня не берут в т-банк. А потом от инсайдеров узнала, что у них триггер по возрасту. После 35 лет не берут просто по резюме.
Обычно планка от 40 в компаниях, дюже закрутили гайки.
А это, кстати, у него скилл как раз из госухи, там же нет ни онбординга, ни менторства, ни документации, пришел и сразу разгребаешь в меру сил. Ну как сразу, как только доступы дадут, а это может и месяца 3 занять ))
Кстати да, в точку прям. Кто вкусил этих плодов, при желании может разобраться с чем угодно )
Да, сталкивалась Долго не могла понять почему меня не берут в т-банк. А потом от инсайдеров узнала, что у них триггер по возрасту. После 35 лет не берут просто по резюме.
Давно было? У меня в прошлом году был оффер от Т, мне 35+, и на одном из собесов присутствовали даже чуть постарше меня ребята
Яндекс всегда смешил - переняли все привычки гигантов, типа Амазона и Гугла с их бесконечной чередой интервью и нелепыми заданиями, предлагая при этом довольно среднюю зп и не особо интересные задачи, зато амбиций-то)
Яндекс всегда смешил - переняли все привычки гигантов, типа Амазона и Гугла с их бесконечной чередой интервью и нелепыми заданиями, предлагая при этом довольно среднюю зп и не особо интересные задачи, зато амбиций-то)
Я там работал, из интересного только полная кухня плюшек. В остальном, ЗП копеечная, и задачи скучные 🤷♂️
В Яндексе (и подобных компаниях) считают, что там другое мышление: упор на поиск виноватых, а не решение проблем («разбирательства» вместо действий), и часто не хватает проактивности («ждут указаний»). Конечно, это грубое обобщение! В госсекторе много толковых ребят, особенно в продвинутых ведомствах. Но стереотип живуч, и компаниям проще фильтровать поток, чем искать исключения. Часто проблема в системе, которая душит инициативу, а не в людях.Да и вообще тот факт, что человек оттуда ушел, должен сигнализировать как раз о том, что ему этот подход не близок🤷🏽♀️
В Яндексе (и подобных компаниях) считают, что там другое мышление: упор на поиск виноватых, а не решение проблем («разбирательства» вместо действий), и часто не хватает проактивности («ждут указаний»). Конечно, это грубое обобщение! В госсекторе много толковых ребят, особенно в продвинутых ведомствах. Но стереотип живуч, и компаниям проще фильтровать поток, чем искать исключения. Часто проблема в системе, которая душит инициативу, а не в людях.Да и вообще тот факт, что человек оттуда ушел, должен сигнализировать как раз о том, что ему этот подход не близок🤷🏽♀️
Всем же подавай, с огромным опытом, еще и обязательно аналогичной деятельности в компании, и желательно за 3 копейки 😂 А если раз поработал не там, все клеймо могут повесить )
Интересный разбор предвзятости в IT-рекрутинге. Особенно показательно, как стереотипы о госсекторе и онлайн-образовании влияют на решения HR, хотя реальные навыки всегда важнее происхождения.
По поводу онлайн-школ верно подмечено. Сам знаю ребят, которые после таких курсов реально круты и имеют солидное портфолио. А есть и те, кто ждёт сразу высокую зарплату без опыта. Главное, не бэкграунд, а то, как человек развивается и решает задачи. Если есть реальные навыки и желание работать, возьмут в любую компанию. А стереотипы пусть остаются у тех, кто боится рисковать.
По поводу онлайн-школ верно подмечено. Сам знаю ребят, которые после таких курсов реально круты и имеют солидное портфолио. А есть и те, кто ждёт сразу высокую зарплату без опыта. Главное, не бэкграунд, а то, как человек развивается и решает задачи. Если есть реальные навыки и желание работать, возьмут в любую компанию. А стереотипы пусть остаются у тех, кто боится рисковать.
Госсектор — это не только про чаи. Там, где я работала, был адский темп, тонны отчетности и ответственность за каждый шаг. IT-рекрутеры просто не видели эту сторону.
По поводу онлайн-школ верно подмечено. Сам знаю ребят, которые после таких курсов реально круты и имеют солидное портфолио. А есть и те, кто ждёт сразу высокую зарплату без опыта. Главное, не бэкграунд, а то, как человек развивается и решает задачи. Если есть реальные навыки и желание работать, возьмут в любую компанию. А стереотипы пусть остаются у тех, кто боится рисковать.
Проблема в том, что таких увы меньшинство, равно как и нормальных онлайн школ. Очень Часто вижу, как менеджеры уговаривают человека на курс, а он ему по сути не нужен, или качество курса оставляет желать лучшего.
Госсектор — это не только про чаи. Там, где я работала, был адский темп, тонны отчетности и ответственность за каждый шаг. IT-рекрутеры просто не видели эту сторону.
И скорее всего не станут рассматривать.Хотя поменяй в резюме тип компании, на B2B, с теми же задачами, и сразу отношение изменится 💯
Проблема в том, что таких увы меньшинство, равно как и нормальных онлайн школ. Очень Часто вижу, как менеджеры уговаривают человека на курс, а он ему по сути не нужен, или качество курса оставляет желать лучшего.
А вот качество с обучением это уже нюанс )Во многом вижу, что базово можно за 2 месяца взять нужные знания для позиции junior.Главное крепенько базу освоить 💯Может когда смогу упаковать свой курс-интенсив 🤠
На высокие позиции, или даже на дежурные не просто пробиться ?
Руководящие. В компании не особо важно высшее образование. Они выбирают по проф портрету людей, которые точно не будут сопротивляться нововведениям, доп сменам(без оплаты). Важно, чтобы человек готов был жить на работе.
Стереотипы — это всегда упрощение реальности. Знаю отличных спецов из госсектора, которые потом зажигают в коммерческих компаниях. А по поводу онлайн-школ — дело не в самом формате обучения, а в том, что выпускник может показать.
Руководящие. В компании не особо важно высшее образование. Они выбирают по проф портрету людей, которые точно не будут сопротивляться нововведениям, доп сменам(без оплаты). Важно, чтобы человек готов был жить на работе.
Ужасно, жить на работе, а отдыхать на пенсии будет наверное )
Стереотипы — это всегда упрощение реальности. Знаю отличных спецов из госсектора, которые потом зажигают в коммерческих компаниях. А по поводу онлайн-школ — дело не в самом формате обучения, а в том, что выпускник может показать.
И то как он может показать себя, условно: - работал со сведением факта с планами продаж;
- выявил 10% неэффективных позиций в линейке, что позволило снизить затраты на 1 млн. по маркетинговым активностям в части данных позиций. За счет анализа и сведения данных по фактическим продажам.
Номинально пишем одно и тоже, но второй вариант конкретно дает понять где человек совершил прорыв и чем может помочь бизнесу.
IT-индустрия любит говорить о meritocracy (власти заслуг), но на практике даже гиганты вроде Яндекса используют грубые фильтры — просто потому что 'так быстрее'.
А куда ж деваться тем у кого опыта нет, где его набираться
Извечный вопрос, варианта всего 2: 1. Устроиться на позицию без такого требования, но за меньший оклад. 2. Либо сделать мини проект, рассказав детальный сценарий взаимодействия, что бы подсветить свою ценность для бизнеса.
IT-индустрия любит говорить о meritocracy (власти заслуг), но на практике даже гиганты вроде Яндекса используют грубые фильтры — просто потому что 'так быстрее'.
На словах, многие компании Лев Толстой, а на деле ... 😂
Ну мышление да Но когда тебе 27 ты встал и ушёл в другую компанию А в 37 уже думаешь что в другую сразу могут и не взять)
Можно же научиться петь такие дифирамбы, что никакой возраст не будет помехой) Некоторые так и проходят собеседования, вообще без технических навыков )
Можно же научиться петь такие дифирамбы, что никакой возраст не будет помехой) Некоторые так и проходят собеседования, вообще без технических навыков )
В большинстве крупных компаниях не любят людей из госсектора, знаю т. к. работал в большой федеральной компании. Ну а про онлайн курсы и говорить нечего. Как может цениться образование полученное на курсах
Можно же научиться петь такие дифирамбы, что никакой возраст не будет помехой) Некоторые так и проходят собеседования, вообще без технических навыков )
Вот это есть такое, главное чтоб язык рабочий был😜
В большинстве крупных компаниях не любят людей из госсектора, знаю т. к. работал в большой федеральной компании. Ну а про онлайн курсы и говорить нечего. Как может цениться образование полученное на курсах
Так логика, что высшего образования, что курсов в том, что бы дать человеку основу, и научить его самостоятельно решать задачи и искать информацию необходимую для решения задач.
Поэтому в части образования тут вопрос подхода и умения находить информацию.
Руководящие. В компании не особо важно высшее образование. Они выбирают по проф портрету людей, которые точно не будут сопротивляться нововведениям, доп сменам(без оплаты). Важно, чтобы человек готов был жить на работе.
Карина, ну тут тоже странно, живёшь на работе, толку нет , так как мозг просто не работает у большинства людей в таком режиме (особенно в "долгую"), как измеряют ту самую "эффективность" при такой жизни на работе? Идеальная эффективность она в балансе, когда думаешь над задачей неделю, трудишься день и ночь.,а потом отдохнул и решил за 15 минут.(думаю всем знакомо)
Карина, ну тут тоже странно, живёшь на работе, толку нет , так как мозг просто не работает у большинства людей в таком режиме (особенно в "долгую"), как измеряют ту самую "эффективность" при такой жизни на работе? Идеальная эффективность она в балансе, когда думаешь над задачей неделю, трудишься день и ночь.,а потом отдохнул и решил за 15 минут.(думаю всем знакомо)
Бесспорно соглашусь. Если мозг уставший, то почему вы хотите, чтобы он работал на максимум?
Научиться вглядываться в людей, что бы вглядеться в HR, что бы он вглядывался в людей) Замкнутый круг получается 😁
Может и получается, но HR никогда так не посмотрит как ты и команда на кандидата, либо это HR должен быть как в Netflix) который знает про проект/продукт и всё остальное не меньше чем основатель/продукт менеджер и так далее
было такое. после госсектора в IT меня всерьёз не воспринимали — думали, что без чётких указаний я ничего не сделаю. и да, после онлайн-школ бывает сложно: вроде учился, а как работать — непонятно. но если человек горит и старается, всё реально. главное — чтоб шанс дали.
Может и получается, но HR никогда так не посмотрит как ты и команда на кандидата, либо это HR должен быть как в Netflix) который знает про проект/продукт и всё остальное не меньше чем основатель/продукт менеджер и так далее
А можно не надо как в Netflix) Последнее время он испортился )
было такое. после госсектора в IT меня всерьёз не воспринимали — думали, что без чётких указаний я ничего не сделаю. и да, после онлайн-школ бывает сложно: вроде учился, а как работать — непонятно. но если человек горит и старается, всё реально. главное — чтоб шанс дали.
Сейчас в онлайн школах есть хорошая тема, с практикой после учебы в организациях. Как раз для ребят шанс погрузится в боевые задачи 👍